Просмотр полной версии : Школьный линукс за символические деньги?!
shurutov
21.11.2007, 09:39
В связи с результатами вскрытия конвертов с заявками на участие в конкурсе по созданию школьного Linux-дистрибутива, многих сторонних наблюдателей удивила стоимость проекта, предложенная компанией "КОРУС Консалтинг" - всего 5 млн. рублей при намеченных Правительством РФ 70 млн. рублей, предполагаемых к выделению из федерального бюджета. Согласно пресс-релизу, опубликованному на сайте компании, реальная стоимость проекта по созданию школьного дистрибутива составляет около 60 млн. рублей, при этом символические 5 млн. будут получены из бюджета, а остальные 55 млн. затратит на реализацию проекта сама компания "КОРУС Консалтинг" в случае, если выиграет государственный тендер. По словам президента компании Игоря Широкова, "компания никогда не считала данный проект коммерческим и не предполагала заработать на нём". Таким образом, "КОРУС Консалтинг" является единственным претендентом на победу в государственном конкурсе, планирующим инвестировать собственные капиталы в значимый для России проект.
В рамках проекта специалисты "КОРУС Консалтинг" разработают комплект свободного программного обеспечения для образовательных учреждений, создадут учебно-методическую и справочную литературу, специализированный информационный ресурс в Интернете, на котором можно будет отслеживать динамику подключения школ пилотных регионов к проекту, обеспечат ежедневную сервис-поддержку (у компании есть собственная выделенная служба техподдержки – service desk), обучение преподавателей, IT-специалистов и руководителей школ (собственные учебные центры «КОРУС Консалтинг» расположены в Санкт-Петербурге и Екатеринбурге, существуют специализированные курсы дистанционного обучения).
Источник (http://www.linuxcenter.ru)
Пресс-релиз (http://www.korusconsulting.ru/newsandevents/news/2007/11/20/news_176.html) На сайте компании.
Я в полном офигении... Даже словей нету... Если эта контора реально так сделает - это будет ну очень здорово...
Sir Arthur
21.11.2007, 10:52
Имхо, не выиграют они тендер. Не дадут им выиграть.
Haszser777
21.11.2007, 12:45
Имхо, не выиграют они тендер. Не дадут им выиграть.
Согласен, палок им понатыкают.... интересно будет почитать причину отказа... хотя если решения по тендеру не комментируются... то все будет по принципу: "Мы подумали, и я решил"
storinger
21.11.2007, 13:21
Я конечно не спец, но что-то есть у меня сомнения в такой мощной бескорыстности. "Корус" -- это не майкрософт всё-таки, для них 55 миллионов не может быть слабо заметной суммой. Это больше двух лимонов баксов.
На поддержке отбить думают, скорее всего, плюс принцип Apple - на чем учатся в школе, то и пытаются юзать в будущем. А это уже уровень вузов...а у ребят будет готовый откатаный продукт.
Sir Arthur
21.11.2007, 16:25
На самом деле странно, с чего вдруг такая щедрость? 55 лямов всеж таки деньги. Либо грамотно построенный пиар, либо их отодвинут в сторону любители попилить бюджетное бабло, имхо.
Император
21.11.2007, 16:31
хлопцы, деньги просто так не вкладываются чтобы маркетологи не писали.
естественно все просчитано и подсчитано как и каким образом не только вернуть вложения, но и заработать деньги.
В тему топик на опеннете (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=12853)
Haszser777
24.11.2007, 11:35
Ну вот судя по сообщения на LOR, осталось 3 кандидата.... Коруса там нет... и формулировку тоже нашли хорошую: "Все другие заявки аннулированы из-за некорректных документов."
Оглашена (http://www3.pgz.economy.gov.ru/trade/view/purchase/general.html?id=106226183) информация о результатах размещения гос. заказа по созданию российского школьного Linux-дистрибутива. Выбор чиновников остановился на ООО "РБК-Центр". Заявленная стоимость проекта составляет 59,5 млн. рублей. Взято с опеннета (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=13008)
А теперь читаем название, составленного Мишей, топика и решаем смеяться или плакать ;)
Взято с опеннета (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=13008)
А теперь читаем название, составленного Мишей, топика и решаем смеяться или плакать ;)
Практически халява! :idea:
Ingreedd
05.12.2007, 18:57
Думаю, не то не другое.
Выделяемые деньги надо потратить. И потратить во вполне определенном месте ;)
Судя по всему, конкурсная документация была составлена грамотно, и на ее основаниии компания "КОРУС Консалтинг" была отметена по каким-то, возможно, почти символическим причинам. Например, неправильно составленной документацией, или неполным предоставлением документов о компании, или отсутстфием отчетов о финансовой деятельности за последние 3 года :)
За 5 миллионов рублей, простите, можно только коробку цветную отпечатать.
5 миллионов == 205 тысяч долларов, пусть пять человек штата (что бесконечно мало), итого - чуть больше 40 тысяч на нос. Пусть разработка потребуется в течение полугода, это 6.7 тысяч в месяц на разработчика
Минус налоги, минус содержание рабочего места. В итоге - не более 1500 баксов на работника. И вы верите что за такие деньги кто-то пойдет работать?
Ладно, предположим, что люди хотят вложить собственные деньги. Отсюда вопрос: как будем отбивать бабло? Уж не путем "эксклюзивных" договоров на обслуживание и поддержку?
Короче, КГ/АМ.
Я слишком сного раз видел результаты подобного подхода, когда заявлялось, что "здесь дел всего на два дня", а потом вдруг выяснялось, что что-то не учли, о чем-то забыли, что-то сделали на коленке лишь бы отстали (а это, как потом оказалось - самя важная фича) и т.п.
Сделать релиз операционной системы - это АРХИ сложная задача, требующая усилий огромного количества людей: тестировщиков, релиз-менеджеров, программистов, специалистов по юзабилити....
А предоставление поддержки пользователям и обучения работы с системой - задача еще более сложная; особенно учитывая размеры России.
приш0л большой дядька и всё расставил по местам ... а то что цена вопроса не 5, а 60 лямов как то не прочёл ...
всё, всё .. работаю работаю :oops:
приш0л большой дядька и всё расставил по местам ... а то что цена вопроса не 5, а 60 лямов как то не прочёл ...
всё, всё .. работаю работаю :oops:
Слон, пойми... Наш мир - это мир бездушного чистогана (с) MVV. Никто, будучи в здравом уме, не вложит деньги в проект, если нет никакой возможности эти деньги отбить. Озвученная цена вопроса - 5 (ПЯТЬ) миллионов. Все разговоры о шестидесяти из своего кармана - туфта. Просто потому, что перед заказчиком отчитываться придется за пять, андестенд?
Впрочем, Корус пролетел мимо конкурса как фанера над Парижем. И это хорошо.
аааа ... ты всё корус критикуешь ... ну в общем я с тобой согласен. Напоминает заявление 0дминчегов, мол за 300баксов - всё что угодно. А потом сиди и разгребай.
А про этот линукс - имхо суета это всё. Цирк.
Есть на самом деле еще один риторический вопрос, а нужен ли этот школьный линукс школьникам, 90% которых во первых, дома все время сидят на винде, а во вторых, выпустятся, пойдут работать и опять таки сядут за винду. Т.е. по большому счету это просто деньги в трубу.
Есть на самом деле еще один риторический вопрос, а нужен ли этот школьный линукс школьникам, 90% которых во первых, дома все время сидят на винде, а во вторых, выпустятся, пойдут работать и опять таки сядут за винду. Т.е. по большому счету это просто деньги в трубу.
это из разряда: а зачем ему учить биологию, если он математиком работать будет :)
Slim +1
Ну для начала - отсутствие вениковых "мастеров" уже заставляет задумацо. Да и плюс к этому я знаю уже 3 крупных конторы которые переходят на линух ...
это из разряда: а зачем ему учить биологию, если он математиком работать будет :)
Ничего подобного.
Учить надо тому, что востребованно в реальной жизни. Как востребован Линукс на десктопе, всем известно: никак. Отсюда и выводы.
Slim +1
Ну для начала - отсутствие вениковых "мастеров" уже заставляет задумацо. Да и плюс к этому я знаю уже 3 крупных конторы которые переходят на линух ...
Ваааааууу!!!!!! У меня нет слов!!!
Слон знает! Целых! Три!! Конторы!!!
Которые не перешли, а переходят. Мы видим прогресс, безусловный прогресс.
видишь ли Андрей. Я не говорю, что в газетах пишут, или что по телевизору сказали.
Я говорю, что знаю ... а если по индексировать #00ff00-ый, то найдётся пожалуй что не мало ....
хотя я с тобой согласен - польза от десктопного линуха стремится к нулю
Sir Arthur
17.12.2007, 09:36
Взял чипсы, фисташки, пиво. Сел в третий ряд.
shurutov
17.12.2007, 09:58
Пока стоял в очереди за пивом - закусь к нему из головы вылетела. Вить, поделись фисташками?
Baranchik
17.12.2007, 11:33
Взял чипсы, фисташки, пиво. Сел в третий ряд.
А че в третий то??? Слюни могут и до третьего долететь, лучше с галерки, за одно и поспать можно... :)
Sir Arthur
17.12.2007, 12:27
Пока стоял в очереди за пивом - закусь к нему из головы вылетела. Вить, поделись фисташками?
не вопрос :). Ну че - едем в хыхблю?
это из разряда: а зачем ему учить биологию, если он математиком работать будет :)
Нет.
Это база.
В ИТ база это архитектура компа и т.п. т.е. понимание как это работает. А далее учить нужно то что востребовано, а востребована винда в 90% случаев.
lingod
к счастью - учить тому что востребовано не есть задача среднего образования. ВОт. Так что высказывания "линух десктопный не востребован на рынке" против _школьного_ линуха не аргумент. Это де юро
Совсем другое дело де факто. А оно состоит в том, что хоть на линухе, хоть на венике... да хоть на саляре. у нас будут преподавать люди, которые во первых не имеют пед образования, во вторых были настолько не востребованными инженерами, что ушли из сообственно инженерной области.
Сие дефакто будет ещё лет 10 наверное ... в лучшем случае 5 (говорю про столицу, потому что видел динамику в МГПУ)
shurutov
18.12.2007, 01:20
Да пока, я думаю, за рамки приличий народ не вышел, так что посидим, пивко потянем, посмотрим... :):wacko:
2lingod: незнаю, чего там сколько востребованно, но tcp\ip стек, вроде бы одинаковый, что на винде, что на юниксе.. вроде бы это тоже база..
есть достаточно интересные продукты и на винде, и на юниксе, и молодого специалиста, имхо надо готовить к тому, что существуют и альтернативные решения виндовым.. на самом деле феймовая тема, на счет профиля образования.. я придерживаюсь точки зрения, что кругозор все-таки необходим..
А причем здесь вообще tcp\ip? В школе ведь не ИТ спецов готовят, а просто дают среднее образование, зачем человеку который компьютером будет пользоваться для выполнения сугубо пользовательских задач знания tcp\ip? Ему просто некая база нужна чтоб он знал как включать выключать, какие основные программы нужны (файл менеджеры, текст процессоры и т.п.) и все, все остальное это имхо лишнее, если пойдет учится дальше в этой области, то ему и так это придется узнать, а если не пойдет то оно ему и не нужно.
Император
20.12.2007, 12:58
А я считаю, что поверхностно должны преподавать. Это как программирование на информатике. много кто программирует разве? А ведь все равно изучали, тем самым развивая разносторонне мозг.
А то если обучать человека по американской системе получается как из того ролика про американцев
Сколько в треугольнике углов?
Четыре мазафака по моему!
ППЦ.
А причем здесь вообще tcp\ip? В школе ведь не ИТ спецов готовят, а просто дают среднее образование, зачем человеку который компьютером будет пользоваться для выполнения сугубо пользовательских задач знания tcp\ip? Ему просто некая база нужна чтоб он знал как включать выключать, какие основные программы нужны (файл менеджеры, текст процессоры и т.п.) и все, все остальное это имхо лишнее, если пойдет учится дальше в этой области, то ему и так это придется узнать, а если не пойдет то оно ему и не нужно.
согласен, с тсп\ип это я загнул.. :gon:
А я считаю, что поверхностно должны преподавать. Это как программирование на информатике. много кто программирует разве? А ведь все равно изучали, тем самым развивая разносторонне мозг.
А то если обучать человека по американской системе получается как из того ролика про американцев
Сколько в треугольнике углов?
Четыре мазафака по моему!
ППЦ.
ет точно...
хотя, иногда напрягает когда в вузе, долго и упорно из студентов пытаются сделать великих специалистов по экселю и ворду...
А я считаю, что поверхностно должны преподавать. Это как программирование на информатике. много кто программирует разве? А ведь все равно изучали, тем самым развивая разносторонне мозг.
А то если обучать человека по американской системе получается как из того ролика про американцев
Сколько в треугольнике углов?
Четыре мазафака по моему!
ППЦ.
да вот тут фиг его знает как определить степень нужности таких знаний.
Меня вот в школе на информатике учили программировать на бейсик и FoxPro. Не скажу что мне это сильно пригодилось, в универе все равно учили всему заново начиная с паскаля.
согласен, с тсп\ип это я загнул.. Ничего ты не загнул. Школьники ведь будут пользователями. Средствами операционной системы они будут добывать из компа всё, что их заинтересует (кто-то и тсп/ип копнёт).
vBulletin® v3.8.0, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot